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No.6
匿名希望
さんのコメント:
>このトピックの最終段落では新幹線列車はすべて「特急」であるということがわかっていない。
よくわからない文章。もう少し推敲してから書き込んで下さい。
No.7
列車種別の規則
さんのコメント:
このトピックの最終段落では新幹線列車はすべて「特急」であるということがわかっていない。「快速」「鈍行」は普通列車に属していて普通車自由席であれば普通乗車券だけで乗車できる列車であるということがJRグループの規定になっている。
仮にこの規定がなかったとしても「快速」のような種別では「西武池袋線」や「阪神本線」などのようにかえってわかりにくくなる。
このようなことから、やはり列車愛称で区別するのが望ましい。
(類似愛称は避けるべきであることは同意見)
↓JRの規定をよく読んでから書いて下さい
↓(JRの職員にきいてみてもよい)
↓「新幹線列車」は「普通列車」でも「普通急行列車」でもない。
No.8
ティケット トゥ ライド
さんのコメント:
もし新幹線(フル規格)で「普通列車」があればぜひ乗ってみたいものだ。(普通乗車券だけで乗れる)
No.9
匿名希望
さんのコメント:
JRの通勤列車等にある「快速」は「普通列車」扱いなんだけどな〜
あと筆者は、「こだま」に乗ってみることをお勧めする。
「特急 こだま」とか言ってたはず。
「超特急」だったかも。
No.10
ゲバゲバ ピッ
さんのコメント:
フルイヨー フルイ!
(追記にもあるように類似愛称による弊害は2005年7月現在なくなっている)
また、「No.9」どのが指摘しているようにフル規格の新幹線に「快速」「鈍行」といった「普通列車」は走っていない。(必ず「特急券」が必要)
これらの理由から、このトピックは削除するか大幅に修正するかのいずれかが必要。
No.11
匿名希望
さんのコメント:
そもそも新幹線は並行する在来線の「特急専用別線」という扱いが大部分。
東海道新幹線は「東海道本線」の「特急専用線」だぞ。
だからNo.9の指摘の通り新幹線各駅に止まる「こだま」も「超特急」となる。
(普通や各駅停車は東海道本線在来線を走行する)
No.12
月夜野ほたる
さんのコメント:
筆者の意見にほぼ賛成です。
愛称がわかりづらい点ももちろんですが、それ以前に
同じ愛称の列車でも停車駅がバラバラである点が問題であると考えます。
(極端な例では、同じ「とき」でも、
「東京〜新潟間ノンストップ」から「東京〜新潟間の各駅に停車」まであり、多様です。)
わかりやすくするには、停車パターンの種類を減らしたうえで、「各駅停車」「快速」「特別快速」など呼び分ける必要があります。
(停車パターンの種類を減らさないと、「快速A」「快速B」のように結局わかりづらくなります。)
「新幹線はすべて特急」というところにこだわりすぎていては、いっこうにわかりやすい案内になりません。
どうしても「『各駅停車』『快速』は料金不要」を曲げたくないなら、「各停新幹線」「快速新幹線」などという名称を作ればいいだけのことです。
確かに新幹線(フル規格)は、並行在来線に対する別線という扱いになっています。
しかし旅客案内においては、新幹線があたかも独立した路線であるかのように扱われています。
駅の構造上も、乗り場が在来線と新幹線で隔離されているくらいですから、「新幹線は在来線の別線である」と認識している利用者は少ないと思います。
多くの利用者にとってわかりやすいものにするためには、多少大胆に案内を改める必要もあるのではないでしょうか。
No.13
JR職員の知り合い
さんのコメント:
No.12どのは「快速」「各駅停車」が「乗車券だけで乗車できる普通列車」であることがわかっていない!
「急行列車」「普通列車」のちがいをあいまいにする方がかえってわかりづらい。
No.14
こども
さんのコメント:
湘南電車・宇都宮線・JR京都線が「各停新幹線」だって!!
笑っちゃいますぅ。在来線を新幹線に改めろなんてちゃんちゃらおかしいよぉ。
(親代筆)
No.15
月夜野ほたる
さんのコメント:
JR職員の知り合いさん(No.13)>
> No.12どのは「快速」「各駅停車」が「乗車券だけで乗車できる普通列車」であることがわかっていない!
国鉄時代から続く制度ではそうなっていますね。
ただ、それに固執せず、状況に応じて制度を改めていく態度も必要です。
停車駅の多寡による種別分けがなされていない新幹線(特に上越・長野・九州新幹線)に、停車駅の多寡による種別分けを導入すべきで、
その名称の一例として、直感的にわかりやすい「快速(新幹線)」などを用いてはどうかと提案しているまでです。
よりわかりやすい名称があれば提案してください。
> 「急行列車」「普通列車」のちがいをあいまいにする方がかえってわかりづらい。
在来線急行・特急は、乗り場や軌道が普通列車と同じことが多いため、両者は明確に区別されなければなりません。
一方、新幹線(フル規格)と在来線は、乗り場も車両も軌道も全く異なるのですから、その時点で明確に区別されています。乗り場案内と改札を徹底すれば、両者が混同されることはありません。
こどもさん(No.14)>
> 湘南電車・宇都宮線・JR京都線が「各停新幹線」だって!!
> 笑っちゃいますぅ。在来線を新幹線に改めろなんてちゃんちゃらおかしいよぉ。
在来線を新幹線に改めるという意味ではありません。
停車駅の多寡によって種別分けがなされていない新幹線にそのような種別分けを導入するにあたり、「各停新幹線」「快速新幹線」という名称を用いてはどうか、という提案です。
あくまで新幹線の名称の問題であり、在来線に名称変更を加えることは一切考えていません。
No.16
現実
さんのコメント:
No.15の詭弁もいい加減にしたらどうか。
日本だけでなく諸外国においても「急行列車(Express)」「普通列車(Local)」に2分されており、料金面において「快速(Rapid)」は「普通」の一部になっているのが現実である。(国によって「料金制」と「賃率制」になっているという違いはあるが)
No.17
ある提案者
さんのコメント:
列車愛称毎に停車駅を統一するのが現実的だ。(類似愛称を避けることが大前提)色をつけて区別するのも一つの方法だ。
No.18
特別料金
さんのコメント:
特急券の必要な普通列車(快速・鈍行 等)は、常識ではあり得ない。(「普通列車」で乗車券以外で必要なものはあってもせいぜい「グリーン券」「寝台券」などの施設利用券ぐらいのもの)
No.19
あいうえお
さんのコメント:
確認しろよ
No.20
匿名希望
さんのコメント:
逝ってよし!
No.21
死ね!
さんのコメント:
逝ってよし!
No.90
Service Temporarily Unavailable
さんのコメント:
Service Temporarily Unavailable
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Apache/1.3.37 Server at www.tackns.net Port 80
No.116
匿名希望
さんのコメント:
第一路線名案内しているから迷うのは既知害。
No.117
あいうえお
さんのコメント:
同じコメントが並んでいます。管理者さん、削除願います
No.25
♠管理人
さんのコメント:
> No.117さま
重複していたものを削除しました。
No.26
るる
さんのコメント:
管理人さんってクールですね!
No.27
ろろ
さんのコメント:
勝手に格下げするな!(新幹線はすべて特急列車)
No.28
匿名希望
さんのコメント:
一人で快速なり鈍行なり呼んでればいいじゃん。通勤路線の●●線とかもいらないんだよね。説明大変だよ。東海道新幹線のぞみ新富士駅下車とかを新大阪行き鈍行とかで説明してね。新富士が、新大阪よりも東京よりにあるのはみんな知ってるけど、中にはどこにあるのか知らない人だっているよ。新大阪よりも先にあるのに、新大阪行き乗ったらその人着かないよ。
それに湘南新宿ラインを横須賀線、東海道線直通電車とか言ってみな。めんどくさいし、わけ解らなくなるから。
ゆりかもめも愛称使わないで、正式名称である「東京臨海新交通臨海線」って呼んでね。
多分ほとんどの人が埼京線と相互直通している「東京臨海高速鉄道りんかい線」とまようから。
No.29
匿名希望
さんのコメント:
>>No.28
「ゆりかもめ」運営会社の会社名が「株式会社ゆりかもめ」だったと思う。
「JR」って呼ぶのと同じでしょ。
JRは会社名ではなく愛称(英語の略称)だけど。
正式名称にこだわるなら、「JR」「東京メトロ」も使えないね。
No.30
縦と鋒
さんのコメント:
『新幹線の列車を「鈍行」と呼べ』ということが何よりの間違い!
(各駅停車の「こだま」「なすの」「たにがわ」はいずれも評定速度100km/h以上で自動車の最高制限速度を上回っている)
No.31
疲れた人
さんのコメント:
んま東日本新幹線がうっとうしくて殴りたくなるようなのはあるな。
同じ名称でも停車駅が違いすぎる!
それ以外には何も賛成せんぞ
No.32
匿名希望
さんのコメント:
>>No.31
それって、東海道・山陽新幹線だっておなじじゃ?
ある程度法則はあるけど、停車駅が違いすぎるのは変わらないよ。
No.33
いずれにしろ
さんのコメント:
「こだま」「なすの」「たにがわ」は各駅停車ではあるが「鈍行」ではない!
(評定速度100km/hを超えている)
No.34
あのね
さんのコメント:
新幹線に「普通列車」は存在しない
(「快速」「鈍行」は普通列車)
ましてやNo.33どののおっしゃるように新幹線のどの列車も評定速度100km/h以上で走っているから「鈍行」ではない
No.35
Solomon Berry
さんのコメント:
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No.36
匿名希望
さんのコメント:
あさひとあさまなんか
アリとゴキブリの違いくらいわかりやすいだろ
No.37
削除希望
さんのコメント:
バカバカしくて話にならない
<理由>
1.「あさひ」は既に「とき」に改められてから
既に5年近く経っている(2007.8.3現在)
2.新幹線の列車はいずれも評定速度100km/h以上
(自動車の最高速度を上回っている)
No.38
匿名希望
さんのコメント:
自己中心的なコメントで話にならない
No.39
あいうえお
さんのコメント:
新幹線は、英語放送をよく聞いていればわかるとおり、超特急です。Super Expressといっているでしょう。
No.40
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.41
匿名希望
さんのコメント:
>bQ9
ゆりかもめの運営会社は第3セクターである株式会社ゆりかもめですが、鉄道営業法で、営業申請よするときは路線名を必ずつけないといけません。
つまり「ゆりかもめ」では通らないわけです。
なので、正式名称が「東京臨海新交通臨海線」となっているのです。詳しくはゆりかもめ公式HPへ
以上参考まで。
No.42
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.43
かきくけこ
さんのコメント:
No.39どののおっしゃるとおり!
快速:Rapid
鈍行:Local
No.44
っちゅtfるr・いびvc
さんのコメント:
値魚hgyftdsxcgvhbjんmk、mっぃこうyfgvbhんjんmkljhfgbvhんjkl、・
No.45
匿名希望
さんのコメント:
何この呆れる文章。お前バカじゃなねぇの。
No.46
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.47
う
さんのコメント:
新幹線に「快速」「鈍行」は存在しない
No.48
ぽ
さんのコメント:
確かにこのトピックの内容もダメだが放送禁止用語で貶すのもダメだ。
No.49
匿名希望
さんのコメント:
お間抜けな意見。だいたい新幹線に時刻表も見ずに乗る奴がいるかよ。どうせ快速だのにしたところで文句いうんだろ。乗り換え検索が一般的になった今中二病丸出しの意見を投稿者はどう思っているのかね。
No.50
ぽ
さんのコメント:
「こだま」「なすの」「たにがわ」などの新幹線各駅停車はすべて評定速度100キロを超えているのだから、「鈍行」と表記するのはスジ違い。
No.51
命令
さんのコメント:
消しなさい(少なくとも最後のパラグラフは特に)
No.52
通りすがり
さんのコメント:
類似列車愛称を避ける件は同意だが、「快速」「鈍行」と呼べというのは全くもってトンチンカンだ。(その一文で評価がガタ落ち)。よっぽど列車愛称が嫌なら、せめて「速達」「各停」にするべし。
No.53
世間
さんのコメント:
No.52どののおっしゃるとおり。(評定速度が自動車の最高制限速度を上回っている列車を鈍行と呼ぶのは筋違い)