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No.1
山猫
さんのコメント:
じゃ、発進後と停止前の二回車内放送するようにしよう。
No.2
匿名希望
さんのコメント:
No.1の山猫さんの意見に同意
No.3
♠管理人
さんのコメント:
現行でも、「まもなく霞ヶ関に到着します」等、到着前の放送も普通に行われていると思います。本文の指摘は、発車後の放送を、あと数十秒あとにするべしという主張です。
No.4
kitty
さんのコメント:
込み合った車内だと、早めに次の停車駅を放送してもらえないとドアまでたどり着けない場合があるので早めの車内放送は体の小さな女性や子供、お年寄りや体の不自由な方には役に立ってる気もします。
実際、私も女性なので助かってます。
田舎から東京に出てきたばかりの頃は、山手線で降りたい駅で降りられなくて困りました・・・。
No.5
無冠の交通評論家
さんのコメント:
筆者は何が「まぎらわしい」と言っているのか?まさか動き出したプラッ戸ホームへ飛び降りねばならないと勘違いする乗客を想像しているのか。アナウンスは「次の駅は--」といっているのだから、錯覚などありえない。不案内な乗客には出来るだけ早めに情報を提供してやるのが親切だろう。慣れないコみゅターであッ、ここで降りるべきだったろうか?と一瞬不安になることは私の場合結構ある。次の駅の車内放送は動き出したら可能な限り早くやるほうが良いと思うぞ。
No.6
匿名希望
さんのコメント:
相変わらず、いろんなものに腹を立ててますね。
疲れそうな生活だな。
No.7
匿名希望
さんのコメント:
私が経験したのは、某私鉄ですが駅に着く前に「間も無く○○駅」というのはいいのですが続けて「次は○×駅」とその次の駅の名前を言うのがありました。これはホントに紛らわしかった。
No.8
準特急
さんのコメント:
『続けて「次は○×駅」とその次の駅の名前を言うのがありました』
それは、各駅停車ではなく途中駅通過列車における放送だ。この放送はむしろ到着駅だけでなく次に停車する駅は何かということを知らせるわけだからむしろ親切だ。
(例)
「まもなく調布に到着いたします。調布の次は府中に止まります」
No.9
IT
さんのコメント:
情報は早く出すべし!
No.10
あいうえお
さんのコメント:
どちらかというと、早く言ってくれた方が、荷物が多いときなど便利である。早いに超したことはありません。
No.11
あいうえお
さんのコメント:
東日本旅客鉄道株式会社(略称、JR東日本)の自動放送対応車両、E231系では発車後、約15秒で流れ始めます(時間と関係があるのかは知らん)。これは、その放送が、長い短いに関係なく、設定変更をしない限り、同じです。
まず変えるとすると、車掌が、面倒な設定をする必要があります。これでは車掌が忙しいです。それに通勤時間は、早く言ってくれないとじれったいです。早く言ってくれないと降りる駅がどこだか分からず乗り越してしまう人がいます。
事実として、遅いと困る人がいても、早くて困る人はいないわけです。どうしてもいやでしたら、手動放送の車両を選んでください。
No.12
匿名希望
さんのコメント:
早すぎるタイミングってのは、A駅の次がB駅で、A駅に到着しようとしているのに
「まもなく、B駅」という場合だろ。
きっと、筆者は自動の車内放送がおかしい電車にそれも頻繁に遭遇するんだろうな。
No.13
あのね
さんのコメント:
『早すぎるタイミングってのは、A駅の次がB駅で、A駅に到着しようとしているのに
「まもなく、B駅」という場合だろ』
大間違い。このトピックの場合は駅を出て列車が動き出してから次の駅を放送するタイミングのことを言っているのである。
それに、そんな放送は常識的にあり得ない。
(そんな自動放送は事前にボツにされる)
No.14
匿名希望
さんのコメント:
あんた、鉄道業界に恨みでもあんのか!?
No.15
インフォメーション
さんのコメント:
情報伝達の遅れは現代社会においてはあるまじき現象
No.16
IT1
さんのコメント:
「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」
それがそもそもの間違い!むしろ放送が遅い方が利便性に欠ける。
No.17
匿名希望
さんのコメント:
筆者の鉄道バッシングは相変わらずだな。
No.18
匿名希望
さんのコメント:
早いほうがうっかり乗り間違えがなくて
よいと思います
No.19
実態
さんのコメント:
荷物が多い場合や混雑時などで放送が遅いために降りそこねてしまうことがある。
(本当に次が降車駅かどうかの判断が遅くなるため)
No.20
匿名希望
さんのコメント:
はっきりいって筆者の都合っぽいだろ。
ばーか
No.21
匿名希望
さんのコメント:
で?
No.22
削除希望
さんのコメント:
むしろ、車内放送のタイミングが遅い方がデメリットが多いという現実があることをわかっていない。
No.23
逆
さんのコメント:
ワンマンバスで逆のことが少なからず起こっている。
すなわち、次の停留所を知らせる放送が遅れて降車ボタンを押し損ねたために通過してしまったという例もある。
鉄道の場合は、停車駅であれば必ず停車するから通過してしまうことはないが、混雑時やドアから遠いところにいた場合において放送が遅れたために降り損ねる場合もある。
いずれにしろ、次の停車駅を知らせるのは早くするのがスジである。
(「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」ということが間違いであることは明白)
No.24
匿名希望
さんのコメント:
この人2ちゃんにスレ立てたらすごく釣れるんじゃね?
No.25
校門
さんのコメント:
次の駅のアナウンスなんだから、早くても良いのでは?
目的は次の停車駅は何処かを案内するためだし。
あまり使わない路線の時は、早めに停車駅のアナウンスがある方が私は便利だけどね。
No.26
青門
さんのコメント:
車内放送においては「早い」場合はOK
むしろ「速い」場合が問題だ
No.27
匿名希望
さんのコメント:
でも、たまに自動放送でも、次の駅に入線してるのに、まだ流れてることあるよね。
個人的には、放送の速さとか、始まるタイミングはどうでもいいから音量をなんとかしてほしい。特に、騒がしい電車とか、
地下鉄。
No.28
それよりも
さんのコメント:
車内で騒ぐな!
No.29
逆
さんのコメント:
むしろ、なかなか次の停車駅を放送しないためにイライラすることがある。
No.30
匿名希望
さんのコメント:
>逆
そんなことにイラつくなよ。
レベルがTack'nのトピック並だぞ。
No.31
ウラ
さんのコメント:
情報は早めに!
No.32
世間
さんのコメント:
お前は健忘症かい?
No.33
ぷらら
さんのコメント:
自動放送のタイミングは東京メトロでも路線によって異なるし、会社によっても違い、名古屋市営地下鉄東山線は車掌がボタンで操作するので、車掌によって異なってくる。
名古屋市営地下鉄の桜通線は駅を出て、しばらくして放送が始まりますよ
No.34
匿名希望
さんのコメント:
疲れる人生送ってるよね…
No.35
匿名希望
さんのコメント:
ほんと疲れる文章。上から目線で、オレが正しいってそればっかり。
No.36
政治家みたいだ
さんのコメント:
ここのコメント見てて、よく思うこと。
それはまるで、与党と野党のようだということだ。
どれほどの正論を与党が出しても、とりあえず、野党はそれに反発する。
逆もあるんだけどな。
No.37
それじゃあ
さんのコメント:
次の駅をなかなか言わないことが正論なのですか?
答えは明確にNOだ。そのために降り損ねてしまうケースが出るからだ。(与党と野党云々の問題ではないぞ)
No.38
遅かりし○○之助!
さんのコメント:
「送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」
まるっきり逆だ。遅すぎると駅に着くまでにドアに達することができないことがあるのでかえってデメリットが大きくなる。
No.39
金融予報士
さんのコメント:
この人、かわいそう。
「世界は自分に害をなすもの不利益をもたらすもの」とのレンズを通して世界を観察しているので、あらゆることが「腹の立つこと」に感じられるのでしょう。それが10年も続いているんです。
本当にかわいそうです。
No.40
匿名希望
さんのコメント:
早すぎても困るだろう。
二つも三つも先の駅に「まもなく到着します」とか言われてもなぁ。
No.41
実際
さんのコメント:
『二つも三つも先の駅に「まもなく到着します」とか言われてもなぁ』
現実に有り得ない。
それよりも、到着寸前まで放送しない方が話にならない。
No.42
土居−滝井
さんのコメント:
京阪本線の「土居−滝井」のように駅を離れてすぐに放送をしたとしても放送終了時にはすでに駅に到着してしまう場合もある。
(「調布−布田(京王線)」「鷺ノ宮−都立家政(西武新宿線)」も然り)
No.43
自動放送ならある
さんのコメント:
>>41
自動放送だと、たまにあるよ。
滅多に起こるものではないが。
ワンマンだと、修正のアナウンスも入らないことが多いんだよな。
No.44
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.45
まあ
さんのコメント:
「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」と断言することがそもそもの間違い。
No.46
このトピックの内容は
さんのコメント:
駅を出てすぐに次の駅の放送をすることに対するイチャモンである。
多くの乗客の立場からすればスジが通らない。
それに地下鉄などの自動放送では次の次の駅を放送するケースは起こらないようになっている。(路線バスなどではたまに起こる)
No.47
匿名希望
さんのコメント:
>それに地下鉄などの自動放送では次の次の駅を放送するケースは起こらないようになっている。
何線か忘れたが、東京の地下鉄であったよ。
No.48
とどのつまり
さんのコメント:
放送は遅れる方が罪は大きい。
No.49
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.50
匿名希望
さんのコメント:
そんなどうでもいいことに腹を立てれるなんて幸せな人だ
間違いをいっているわけで無ければいいじゃないか
日比谷の次は霞ヶ関なんだろ
No.51
いずれにしろ
さんのコメント:
情報は早めに知らせるべし!
(「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」ことが何よりの間違い)
No.52
天野雀
さんのコメント:
放送が遅いと利便性が低くなる。それが常識。
No.53
匿名希望
さんのコメント:
おまえは馬鹿か?
知ったかをするな!
早めにして何が悪い!!
No.54
養護学校教員
さんのコメント:
視覚不自由者や身体不自由者の立場からすれば、車内放送の遅れは大迷惑。
(健常者よりも降り口に向かうのが大変)
No.55
匿名希望
さんのコメント:
目をつむればきっと万事解決!
ホームを見ないでいればきっと胃に穴が開かなくて済む!
No.56
巷
さんのコメント:
No.54どののおっしゃるように、健常者だけを前提にした考えはいただけない。
現に、車内放送が遅れたせいで降り損ねてしまった身体の不自由な人を見たことがある。
No.57
怪我を経験した人
さんのコメント:
「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない〜」
そんな考えの奴には、たとえ怪我などで思うように体が動かなくなっても言えますか?
出口へ向かうときの大変さをもっと理解するべし。
No.58
匿名希望
さんのコメント:
初めて行く駅についても同じ事が言えるが
思うより体が動かないなら、降りる駅の名前だけでなくその手前の駅の名前くらいは事前に調べておくべきだ。アナウンスが流れないからまだ座っていても良いなんて楽観視しているから降り損ねる。
怪我をしていて大変だ?辛いから少しでも座って居たい?それならまわりの人間に「次で降ります」って言わなかったのか?なに、言ったのに降りられなかった?そいつは災難だな。連中が不親切だったんだろ。
No.59
世間
さんのコメント:
No.58は本当に怪我した立場を経験したのだろうか?
だいたい、「手前の駅を調べた上でじっくり見なさい」という言葉はあまりにも酷だ。(振り向いただけで痛みが激しくなる)
そして、「次で降ります」と声を出すたびに痛みが走ることもある。
だいたい、東京の地下鉄では身体不自由者に対して冷たい者が多すぎる。(実際、車椅子を突き返す者を「赤坂見附」で見たことがある)
No.60
紺狂うジョン
さんのコメント:
怪我人・身体不自由者に限らず、健常者においても、情報を伝えるのは早い方がいいに決まっている。
No.61
そもそも
さんのコメント:
このトピックの問題は、乗客がアナウンスのタイミングを早いと捉えるか、それとも遅いと捉えるかの「感覚」に由来する事なので、乗客の皆様全ての「違和感」や「落ち着かない」というこの「感情」の解消に答える最善の環境は、ドアが閉まってから次の駅に到着してドアが開くまでの間、車内放送を何度も繰り返し繰り返し執拗に流し続けるということでしか達成されないのである。
No.62
ヘボクレーマーウザイ
さんのコメント:
遅れて放送すれば「なぜ早く放送しない!」と文句をたれるのはミエミエ
No.63
通りすがり
さんのコメント:
車内放送の遅いやり方を支持する者は、下記のケース以外考えられない。
1.物忘れの酷い「重度の痴呆症」
2.他人が降車駅で降り損ねるのをほくそえんで見ている「デリカシーゼロ」の者
No.64
宴花
さんのコメント:
早ければいいだろう。降りる人が早いうちに降りる用意を出来るしそれにつく寸前にもアナウンスがあるじゃないか。
No.65
匿名希望
さんのコメント:
山手線なんかは大崎につくときに埼京線の乗り換え時刻等をアナウンスするから、自放が遅かったら、大崎に入ってるのにアナウンスすることになる。
そういうのもちゃんと計算してるんだよ。
てかこいつ。鉄道嫌いなんだろ!
しょうがないか。モンスターなんだから。
No.66
結論
さんのコメント:
「放送を早くしたほうが乗客の利便性が高まるなどということはない」
普通の人から見れば、非常にばかげた考え。
No.67
東京地下鉄2号線
さんのコメント:
「日比谷−霞ヶ関」などは、すぐだ。
No.68
アンチトレイン
さんのコメント:
電車なんて無くなっちゃえばいいんですよ
あんなの女が男を生き地獄に落とすための凶器じゃないですか
No.69
逆
さんのコメント:
自家用車なんて無くなっちゃえばいいんですよ
あんなの地球の生物を生き地獄に落とすための走る凶器じゃないですか
No.70
ぺ
さんのコメント:
No.68は地球環境のことを全く考えようとしない暴論!!
No.71
アンチトレイン
さんのコメント:
女から「こいつ痴漢です」って叫ばれてみろよ
証拠もないのに逮捕されるんだぞ
No.72
世間
さんのコメント:
No.71は本人または親友が痴漢でしょっ引かれた経験ありと見た。
No.73
これからは
さんのコメント:
エネルギー効率のいい交通機関利用がスジである。それを全面的に撤廃しようなどもってのほか。(例えば新幹線・山手線・東京地下鉄が廃線になったらどうなるか)
No.74
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.75
アンチトレイン
さんのコメント:
痴漢・・・男性を社会的に抹殺するための手段、大体はストレス発散や示談金目当てによる冤罪
・たったそのひと言でどんなに地位と名誉がある男性だろうが どんなに努力をしてきた男性だろうが一発で転落の人生になる! その魔法の言葉「この人痴漢です!」 女性なら一度は言ってみませんか
・昨今、示談金を目的に男性を痴漢にでっち上げる、と言う話をよく聞くのだけど、援助交際より儲かるし、何よりも体を売らなくて済むし、うまい事考えたなと感心しています。
どっかからのコピペだ
どう思う?
No.76
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.77
あのね
さんのコメント:
痴漢冤罪の問題から、鉄道全面廃止に結びつける考えがそもそも愚か。
それに、痴漢などの猥褻事件は鉄道以外の交通機関やイベント会場・百貨店などでも起こっているのである。
No.78
巷
さんのコメント:
このトピックは「車内放送をいつするか」という内容であって、「痴漢冤罪」「鉄道全面廃止論」を出すのはスレ違いだ。
(当該スレでコメントするべし)
因みに、俺はこのトピックの内容には断固反対である。(必要情報は早めに出すべし)
No.79
アンチトレイン
さんのコメント:
もう電車は長い車両じゃなくて運転席で複数の個室を引っ張る形にしちゃえばいいんじゃね?
個室だから痴漢も冤罪も無い
No.80
紺狂うジョン
さんのコメント:
最近、鉄道をなくせば痴漢冤罪は解決できると勘違いしているヘボコメが目立つようだが、いくら鉄道営業をしなくなったとしても痴漢及びそのでっちあげを含む冤罪の解決には決してならない。(それどころか、渋滞激化・地球環境破壊などの弊害がますます大きくなる)
なぜなら、たとえそうなってもほかの混雑場所において同じことが起こるのは目に見えているからだ。
なお、車両の個室化はレイプなどの猥褻行為が起こりやすいとの理由で、よくないとされているのが現実だ。
No.81
いずれにしろ
さんのコメント:
「痴漢」「痴漢冤罪」「痴漢でっちあげ」を解決しようとすれば、これらの行為の厳罰化はもちろん、証言だけで逮捕できるような仕組みを直すことが何よりも必要なのである。
No.82
アンチトレイン
さんのコメント:
今時の男にはどんなに理性が欠けてたって痴漢をする度胸なんてありますまい
ここ数年で逮捕された痴漢は100人中100人が女のストレス解消や示談金目的の冤罪なんじゃないですかい?
女の主観で何もかもがセクハラとして認められる世の中だ
女が二人以上いれば男なんていくらでも地獄に叩き落とせるでしょうよ
一人が「触られた!痴漢だ!」と叫んで
もう一人が「こっちは触ったのに自分だけは触られてない!差別だ!セクハラだ!」と叫べば
男にダブルで罪を着せられますよ
けっ!
No.83
人
さんのコメント:
No.62は間違いだらけだ
「今時の男にはどんなに理性が欠けてたって痴漢をする度胸なんてありますまい」
「ここ数年で逮捕された痴漢は100人中100人が女のストレス解消や示談金目的の冤罪なんじゃないですかい?」
サンダーバードにおける強制猥褻事件をはじめとした痴漢事件をお忘れか。
そして、最近は「痴漢でっち上げ」に対しても厳しくなっていることもわるでわかっていない。
No.84
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.85
おとな
さんのコメント:
『「痴漢」「痴漢冤罪」「痴漢でっちあげ」を解決しようとすれば、これらの行為の厳罰化はもちろん、証言だけで逮捕できるような仕組みを直すことが何よりも必要なのである。』
まさしくそのとおり!
No.86
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.87
アンチトレイン
さんのコメント:
でも田嶋議員は
「痴漢冤罪事件はそもそも男が痴漢してたのが悪いんだから合法で当然」みたいな事言ってなかったっけ?
No.88
そもそも
さんのコメント:
痴漢を理由に混雑している鉄道が廃止できるわけがない!
No.89
ある女
さんのコメント:
痴漢がいちばん悪い!
それに「痴漢冤罪」とホザくナヨオトコに限って痴漢をやっているのよ!
No.90
アンチトレイン
さんのコメント:
今時の男にはどんなに理性が欠けてたって痴漢をする度胸なんてありますまい
ここ数年で逮捕された痴漢は100人中100人が女のストレス解消や示談金目的の冤罪なんじゃないですかい?
女の主観で何もかもがセクハラとして認められる世の中だ
女が二人以上いれば男なんていくらでも地獄に叩き落とせるでしょうよ
一人が「触られた!痴漢だ!」と叫んで
もう一人が「こっちは触ったのに自分だけは触られてない!差別だ!セクハラだ!」と叫べば
男にダブルで罪を着せられますよ
けっ!
No.91
人(2)
さんのコメント:
No.90は間違いだらけだ
「今時の男にはどんなに理性が欠けてたって痴漢をする度胸なんてありますまい」
「ここ数年で逮捕された痴漢は100人中100人が女のストレス解消や示談金目的の冤罪なんじゃないですかい?」
サンダーバードにおける強制猥褻事件をはじめとした痴漢事件をお忘れか。
その事件でレイプされた女性もストレス解消のためであると本人の前で言ってみるがいい。
そして、最近は「痴漢でっち上げ」に対しても厳しくなっていることもまるでわかっていない。(天王寺での事件では実刑の有罪判決が出ている)
No.92
通りすがり
さんのコメント:
このトピックから著しく外れたヘボコメが多過ぎ!(明らかにスレ違い)
「痴漢冤罪」サイトに移動するか削除するのがスジだ。
No.93
アンチトレイン
さんのコメント:
女って奴は痴漢は当たり前に悪者扱いするけど
痴漢しない男をめめっちいと言う時ない?
No.94
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.95
通告者
さんのコメント:
痴漢を話題にするヘボコメを繰り返す奴(No.93)は痴漢問題のサイトへ転出せよ!
No.96
アンチトレイン
さんのコメント:
今時の男にはどんなに理性が欠けてたって痴漢をする度胸なんてありますまい
ここ数年で逮捕された痴漢は100人中100人が女のストレス解消や示談金目的の冤罪なんじゃないですかい?
痴漢なんて出来る男はマーシーぐらいのものですよ
No.97
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.98
通告者2
さんのコメント:
ここのサイトの内容からかけ離れたヘボコメをいつまでも出すな!
No.99
イット
さんのコメント:
情報を遅らせることを奨励するな!
No.100
匿名希望
さんのコメント:
車内放送でも、「次は」と「●●です」の間が5秒以上続くと苛々しますね。
No.101
解説者
さんのコメント:
「次は」と「●●です」の間合いを入れたのには理由がある。
昔は間合いを入れない放送だったのだが、これだと聞き流されてしまうという指摘があったために間合いを入れるようになったそうだ。(かつての講談師「徳川夢声」のノリらしい)
No.102
逆
さんのコメント:
情報は早く知りたいのが当たり前
No.103
匿名希望
さんのコメント:
慣れていないだけ。むしろ、嫌いな理由をむりやり正当化しようとしている曲がった根性のほうが反感買うと思いますが。ちなみに大阪地下鉄は走り始めて2秒ぐらいで次駅のアナウンスが流れます。
No.104
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.105
閉鎖希望
さんのコメント:
不愉快!
No.106
巷
さんのコメント:
このトピックに賛成する奴にデリカシーなし
No.107
鷺ノ宮−都立家政
さんのコメント:
「ホームの最先端を過ぎるまで、車掌は半身を窓から乗り出して安全確認をしており、完全にその駅を過ぎるまでは車内放送を行えなかったのである」
そんなことはない。とりわけ西武新宿線の鷺ノ宮から都立家政に向かう場合を例にすれば一目瞭然。
No.108
削除希望
さんのコメント:
ハチャメチャな文をいつまでも見せるな!
No.109
匿名希望
さんのコメント:
初めて乗った駅では乗った電車が本当に目的駅に行く電車か不安になります。
地方から東京に行った際には特にです。
よって、早めに次の停車駅を知らせてくれた方がもし間違って乗車していた場合の対応策を考える時間が長くなります。
よって、私はなるべく次の停車場所をできるだけ早めに教えてほしいです。
No.110
いずれにしろ
さんのコメント:
自分の感覚が正しいと思うな
(乗客それぞれの立場を考えない暴論)
No.111
名無し
さんのコメント:
加速しきらないうちに放送流したほうが聞こえやすいと思うんだけど。
札幌はかつて車掌が放送やってたけど加速しきらないうちだったぞ
No.112
バス通勤者
さんのコメント:
路線バスでは逆のことが起こっている。
即ち、放送が遅れたせいで降り損ねてしまうことだ。
No.113
匿名希望
さんのコメント:
走行音できこえなくなるから放送は早くていい
No.114
《この位置にあったコメントは、投稿者により削除されました》
No.115
とどのつまり
さんのコメント:
筆者は、視覚が不自由な人などの立場を考えようとしない「車内放送無用論者」
No.116
閉鎖希望1
さんのコメント:
婆亀!
No.117
削除希望
さんのコメント:
超ウザイ!
No.118
閉鎖希望2
さんのコメント:
婆亀婆亀婆亀〜
No.119
通りすがり
さんのコメント:
身勝手!
No.120
閉鎖希望3
さんのコメント:
婆っ亀!
No.121
閉鎖希望Y
さんのコメント:
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 !
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 !
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 !
No.122
閉鎖希望Z
さんのコメント:
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 !
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
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No.123
閉鎖希望@
さんのコメント:
婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆
亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀 ! 婆 亀
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